عصر نو
www.asre-nou.net

بحث و گفتگو با محمدعلی عمویی

۸۰ مین سالگرد دادگاه ۵۳ نفر و سرانجام محاکمه اندیشه‌ی چپ

در تالار تلگرامی حمایت از زندانیان سیاسی و عقیدتی
Sat 10 11 2018

mohammd-ali-amuei.jpg
بحث و گفتگو با محمدعلی عمویی
در تالار تلگرامی حمایت از زندانیان سیاسی و عقیدتی

این گفت و گو را از این‌جا بشنوید
این گفتگو در تاریخ ۱۸ آبان ۱۳۹۷ برابر با ۲ نوامبر ۲۰۱۸ انجام شده است

تالار تلگرامی حمایت از زندانیان سیاسی و عقیدتی
https://t.me/joinchat/CPd7yD6Wyge05cWD7X-r0w

پرسش‌های شرکت کنندگان در گفتگو:

- سلام و درود به رفیق عمویی مبارز توده‌ای و فاتح شکنجه‌گاه‌های دو رژیم استبدادی شاه و شیخ

رفیق گرامی، علیرغم اینکه اقتصاد کشور درحال فروپاشی‌ست و ارزش ریال ایران به یکی از بی‌ارزش‌ترین پول‌های جهان تبدیل شده، حال سوای بحران‌های دیگر که هرکدام برای سقوط حکومتی کفایت می‌کند، مانند محیط زیست، بحران اجتماعی، فرهنگی، آب و... چه عواملی سبب جلوگیری از سقوط حکومت می‌باشد و راه‌کار مبارزه برای طرد ولایت فقیه و استبداد دینی چیست؟

- درود جناب عمویی. تجربه‌ی حزب توده در سال ۱۳۲۰ به طور مشخص از نظر تئوریک وام‌دار فعالیت‌های پنجاه و سه نفر بود و از منظری دیگر انقطاعی از تجربه‌ی حزب کمونیست ایران در سال‌های ۱۲۹۹ و ۱۳۰۰. به نظر شما این انقطاع چرا صورت پذیرفت؟ چرا گفتمان حزب توده صد و هشتاد درجه متفاوت از گفتمان حزب کمونیست ایران بود؟

- پس از ده‌ها سال مبارزه و جان‌فشانی بسیاری از مبارزان راه آزادی و عدالت اجتماعی ارزیابی شما از جنبش چپ ایران چیست؟

- پس از ده‌ها سال مبارزه، چه آموخته‌ای دارید که برای نسل جوان بیان کنید؟

- آقای عمویی با درود.

کثرت بی‌سابقه نظریات متعدد در قالب اندیشه‌های "چپ" را چگونه ارزیابی می‌کنید؟

- بهترین الگو و برنامه برای جنبش چپ ایران از نگاه شما چیست؟

- عمده‌ترین ضعف جنبش چپ ایران از نظر شما کدام است؟

- با توجه به 37 سال زندان چه تجربه‌ای از دو زندان شاه و شیخ دارید که بتوانید برای نسل جوان آن را ارائه کنید؟

از نظر بازجویی‌ها، زندگی در زندان و زندانیان و مبارزان راه آزادی و عدالت اجتماعی و تفاوت‌های دیگر...

- با سلام به رفیق عمویی. آیا به نظر شما چپ باید امروز به سیاست‌های مردم‌پسند و پوپولیستی روی آورد؟ ما شاهد این گرایش در اروپا هستیم، تا بتواند حربه راست افراطی را از دستش خارج کند؟

- با درود بر شما، در صورت امکان در مورد نقاط ضعف و قوت ۵۳ نفر کمی توضیح دهید.

- رفیق عمویی عزیز، در کتاب خاطرات شما به نام "درد زمانه" خاطرات را از سال 1320 نوشته‌اید و اشاره‌ای به قبل از آن و محاکمه 53 نفر نکرده‌اید. آیا دلیل آن عدم تایید 53 نفر بوده است یا مطلب دیگری باعث شده؟

- تحلیل شما از وضعیت حاکمیت، مردم و نیروهای تحول‌طلب و تغییر چیست؟

- با درود. جناب عمویی، یک حکومت موفق چپ نام ببرید که توانسته باشد رفاهی مانند رفاه دولت‌های غیرچپ‌ کشورهایی مانند سویس در جامعه ایجاد کرده باشد.

- شما تا چه حد به لزوم حزبی فراگیر برای مبارزه اعتقاد دارید و آیا می‌توان بدون در نظر گرفتن شرایط نوین جهانی همچنان بر الگوهای سابق تحزب اصرار ورزید؟ جایگاه دموکراسی را در احزاب چگونه تفسیر می‌کنید؟

- باسلام. نظر شما بطور مشخص در نیروهای درون جبهه تغییر، چه نیروهایی می‌توانند باشند و راهکار چگونه بایستی عملی گردد؟

- سلام. مقالات حزب را که در تمام عرصه می‌خوانید خوب است اما عملکردش در بزنگاه‌های تاریخی سست و بی تاثیر است. بطور مثال با وجود داشتن پرسنل رده بالا در ارتش در مقطع کودتای ۲۸ مرداد عمل‌کرد خیلی خیلی بی‌اثری داشت. توده‌های تشکیلاتی زیادی هم غیرنظامی داشت. چرا، چرا..........

- با درود. نظر شما در مورد حزب توده ایران و راه توده چیست؟

- رفیق عمویی عزیز، همانطور که می‌دانید اکثر اعضای حزب توده ایران کسانی هستند که دارای سن بالا هستند و عملا با وجودی که از نظر تئوریک وزنه‌ای قوی محسوب می‌شوند ولی در فعالیت‌های اجتماعی و حزبی قوی نیستند. نظرتان را در این مورد بیان فرمایید.

- آیا یکی از اشتباهات حزب توده ایران پس از انقلاب قربانی کردن آزادی‌های فردی مثل حجاب و آزادی‌های سیاسی پای شعارهای ظاهرا ضدامپریالیستی نبود؟

- با درود به رفیق عمویی عزیز. آیا امکان دارد نظرتان را در مورد برنامه‌ی مصوب ششمین کنگره‌ی حزب بیان فرمایید؟

- موقعیت کنونی حزب توده ایران را در شرایط حاضر چگونه ارزیابی می‌کنید و اتحادش را با سایر جریانات سیاسی چگونه می‌بینید؟

- تعریف من از چپ‌ حکومت شورایی‌ست که در آن پرولتر هم‌ مالک است، هم کارگر و طبقه بورژوا اساسا وجود خارجی ندارد.

از نظر من چنین حکومت چپی در حال حاضر وجود خارجی ندارد و هیچوقت هم کامل شکل نگرفته جز در شوروی سابق که در آن هم حزب کمونیست به جای محافظت از مالکیت پرولتر، خود تبدیل به بورژوا شد که به دلیل در اختیار داشتن ابزار قدرت سیاسی بسیار بدتر از بورژوازی و سرمایه‌داری سنتی عمل کرد.

چین هر روز بیش از پیش به سمت سرمایه‌ داری در حرکت است.

به استنباط من‌ هرگز نه چپ‌ با نفی لیبرالیسم‌ و سرمایه‌داری به موفقیت می‌رسد و نه سرمایه‌داری بدون نگاه اخلاقی چپ. بلکه این دو باید مانند دو بال یک‌‌ پرنده با هم‌ انسان را به سعادت برسانند.

راست مشوق بازار رقابت نوآوری و تولید است و چپ مشوق نگاه انسانی به سرمایه‌ای که توسط جامعه تولید شده.

اگر ممکن است نظرتان را در این مورد بفرمایید.